"Образованный хам едва ли лучше хама необразованного"

Иванова Вера Игоревна

Образованный хам едва ли лучше хама необразованного.
Я, разумеется, не против образования. Но это еще вопрос, чему отдавать приоритет – накачке информацией или воспитанию? Воспитанию в самом широком понимании.
Представим, что вы пришли в поликлинику, магазин, на прием к чиновнику… Не все ли вам равно, помнит ли этот человек теорему Пифагора, закон Ома, умеет ли решать он квадратные уравнения…?  А вот вежлив ли он, внимателен и доброжелателен – вам совсем не безразлично. Так? 

А может быть я в чем-то неправа???
 

 

Комментарии

Ваш вопрос похож на: "Кормить ребенка или поить? Чему отдавать приоритет? Лучше, если он будет мучиться от жажды или от голода?" Допустимо ли так ставить вопрос?

Общение с детьми неотделимо от воспитания. Ребенок постоянно учится. Вопрос не в том, учим мы его или воспитываем, вопрос в том, чему он учится у нас. Учится вести себя в обществе, общаться с другими людьми, думать, говорить, получать, воспринимать, сортировать и анализировать информацию, делать выводы...

И совсем не важно, помнит ли чиновник или продавщица, как играть в "ладушки", но благодаря тому, что мама научила их в младенчестве играть в "ладушки", сегодня эти люди умеют говорить и писать. А благодаря тому, что в институте Вас "мучили" интегралами, сегодня Вы способны с бОльшей эффективностью усваивать и анализировать информацию, получать новые знания.

Приятно, когда в поликлинике к нам обращаются вежливо, но мне важнее, чтобы доктор знал, как меня лечить. Приятно, когда продавщица улыбается клиентам, но если при этом она не способна ответить на мои вопросы о продукции и 15 минут выбивает чек - лучше бы она сидела дома и улыбалась близким. Хорошо, когда чиновник любезен, но если это всё, на что он способен - пусть лучше работает скотником, дешевле для государства.

Воспитывать важно. Очень важно. Это часть нашей работы. Но делаем мы это в процессе обучения ребенка, его развития. Воспитание - это калории, которые попадают в организм вместе с пищей=знаниями. И наша основная задача - "готовить" знания. А калории сами  по себе, без продуктов, не существуют.

Иванова Елена Николаевна

Обучение и воспитание, два процесса неотделимых друг от друга. Коллеги, наверняка, обращали внимание на то, что классы часто по характеру похожи на своих классных руководителей. Если классный руководитель весёлый,заводной, то и класс становится заводилой во всех делах. Если - крикливый, то и класс будет таким. Ну и так далее. Отсюда вывод : главное в воспитании, не проповеди и нотации, а личный пример во всём.Учитель - понятие неоднозначное, а комплексное. И люди нам нужны и образованные, и воспитанные. Но в воспитании, ГЛАВНУЮ роль я отдала бы РОДИТЕЛЯМ. Семью, с её укладом, учитель вряд ли переборет.
Иванова Вера Игоревна

Елена Николаевна, согласна с вами. Гавная роль принадлежит семье, родителям. А школа, мы учителя только им помогаем. НО... Очень часто при маме с папой, а еще чаще только при маме живет один-одинешенек не ребенок, как метко заметил А.Маркуша в одной из всоих книг, - "сувенирчик и ... растет эгоистом. Эгоистом поневоле: он с момента рождения поставлен в центр семейной жизни, и все вращается вокруг него.А человеку-то жить с людьми. Надо не только хотеть, но и непременно уметь ладить. И вот здесь, мы учителя должны постараться помочь, а не в коем случае "не бороться" с семьей. Коллеги, я очень рада, что вы не остались равнодушными. Искреннее спасибо за поддержку и ваши комментарии. Отличного вам всем отпуска!!!
Иванова Елена Николаевна

Да,Вера Игоревна! Надо помогать, а не бороться. Но помочь можно только тому, кто ждёт помощи согласен и хочет её принять. А в некоторых случаях, и нередко приходится, именно, бороться, чтобы доказать, убедить родителей в том, что они не совсем правы.И удаётся это не всегда.Либо идёт отторжение всего сказанного открытое, и здесь важно, чтобы все разговоры не переросли в неприязнь, или в двуличие в школе -одни , дома- другие рассуждения и т.д. И такие ситуации сплошь и рядом!

Общение с детьми неотделимо от воспитания.

Совершенно согласна! Учитель - хороший учитель - даже рассказывая новую тему сумеет построить процесс обучения так, чтобы помимо "загрузки" информацией еще и воспитывать учащегося. Возможно, каким-то предметникам это проще делать, каким-то сложнее, но в люббом случае образование неотделимо от воспитания.

Чудина (Морозова) Татьяна Михайловна

Мне кажется, образованный хам намного опаснее необразованного. Ведь пробьётся в "верха", а там возможности другие...А хам он и в Африке хам.
Иванова Елена Николаевна

Ой,Татьяна Михайловна! Как Вы правы! Ведь всем нам приходилось сталкиваться с начальствующими хамами. Как с ними трудно, а порой невозможно общаться. Как трудно с ними решать любые вопросы.А как они рвутся к власти? А расхлёбывать их деятельность приходится нормальным людям.

Мне всё-таки кажется, что чаще приходится страдать от некомпетентных хамов. Хамство - один из способов скрыть свою некомпетентность. А знающему и умеющему человеку приятно демонстрировать свои способности, поэтому хамят они редко.
Иванова Елена Николаевна

К сожалению, Ольга Алексеевна, не всегда так! Посмотрите на экраны телевизоров. Вы увидите очень образованных ..., но абсолютно не уважающих окружающих их людей. Вседозволенность, безнаказанность, высокое положение порождает самое опасное хамство.

К сожалению я очень редко на экране телевизора вижу образованных людей. Но случаи, когда образованные люди ведут себя по-хамски могу пересчитать на пальцах. На экране телевизора это обуславливается желанием PR. Телевидение- это, по большому счету, игра. Причем игра специфического характера.

Вы абсолютно правы, Елена Николаевна, по поводу вседозволенности и безнаказанности... Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно (с). И вот тут, к сожалению, мы, как педагоги, ничего не можем сделать. Разве что демонстрировать нашим детям, что власть прежде всего не право, а ответственность.

Вообще, не кажется ли Вам, что рассматривать понятие "хамство" надо не в связи с образованием, как в этом топике, а в связи с понятием "власть"?

Иванова Елена Николаевна

Согласна. Но власть - это особое состояние. Здесь мы с Вами можем очень глубоко закопаться, потому-что это понятие многосоставное. И действительно хамство не зависит от образования.
Сайкун Найля Низамутдиновна

Частенько в жизни бывает, что ученик, который в школе учился хуже всех, бывает намного вежливее отличника.
Иванова Елена Николаевна

И такое не редкость,Найля Низамутдиновна! Но как-бы мы не судили и рядили, а вывод один. Хамство отвратительно во всех видах,и не имеет значения ,образованное оно или нет.
Маринюк Людмила Георгиевна

Елена Николаевна. всегда с интересом читаю Ваши комментарии! Полностью с вами согласна!Хамство в любых проявлениях безобразно и портит жизнь нормальным людям! И очень часто встречаются "отличники" с неприкрытым хамством. Я всегда говорю своим ученикам: " Я могу простить незнание и неумение, но вот хамство я не прощаю!"
Иванова Елена Николаевна

Спасибо,Людмила Георгиевна! И я полностью согласна с Вами. Я говорю практически тоже самое своим ученикам.

Дети, которыми не занимаются, могут что-то "ляпнуть" не желая обидеть. С ними поговоришь, объяснишь, что такие слова или поведение люди воспринимают как хамство - они извинятся, стушуются (если еще не закоренелые "бандюки" с пед.запущенностью). Дети же образованные из семей, где большое внимание обращается на интеллектуализацию чада, но о воспитании не помнят. Они хамят более изощренно, продуманно. Вот это страшнее всего!
Голубева Наталья Леонидовна

Вот слова русского философа И.А.Ильина:"Надо раз и навсегда установить,что безграмотный, но добросовестный простолюдин есть лучший человек и гражданин, чем бессовестный грамотей, и что формальная образованность вне веры, чести и совести создают не национальную культуру, а разврат пошлой цивилизации".Люблю читать ученикам миниатюру Ильина "Божья ткань"("Книга тихих созерцаний").Они все понимают!!!
Тимохина Нина  Евгеньевна

Кроме высшего образования, нужно иметь хотя бы начальное воспитание
Иванова Вера Игоревна

Наталья Леонидовна, спасибо!!! С большим интересом прочитала Ваш комментарий! Полностью с Вами согласна. Мы призваны учить детей не только алгебре, русскому языку или истории, но, прежде всего, гражданскому поведению. "Хороший преподаватель пения умеет поставить голос ученика, но еще важнее нам, учителям, уметь поставить сердце ребенка. Пусть это звучит непривычно, но именно - поставить сердце. Чтоб оно не оставалось безразличным к чужому страданию, чтоб не уставало стремиться к добру,..." - писал Леонид Гартунг. Согласна с Вами, Нина Евгеньевна. Дипломированных людей с высшим образованием стало много, а хамства не убавилось!!! А даже наоборот прибавляется!!!
Елисеева Ирина Анатольевна

"Кто беднее из богатых и кто богаче из бедных? Из богатых беднее тот, кто не доволен тем, что ему принадлежит, и страдает беспокойством от того, что состояние других возрастает. А из бедных богаче тот, кто доволен тем, что ему дано, и не тревожится о том, чьи доходы растут".(Авеста.Древнее учение Зороастра). Мне кажется, люди имеющие власть и материальный достаток больше хамят (не все), чем люди простые и победнее.
Иванова Вера Игоревна

Коллеги, я прихожу к выводу, что ВОСПИТАНИЕ - вот на что надо больше обращать внимание. Везде - и в семье,и в детском саду, и в школе. Цитата дня: "Воспитание и только воспитание - цель школы" Песталоцци
Козловских Екатерина Валерьевна

Кто-то сказал: Образование может быть средним, а вот воспитание должно быть высшим! Основа в семье, а пример учителя и его слова могут только дойти до определённых учеников. Нельзя опускать руки и уходить только в преподавание предмета, мы должны воспитывать. Только методов типичных, к сожалению нет.А жаль...
Иванова Вера Игоревна

Екатерина Валерьевна, согласна с Вами, нельзя "уходить только в преподавание предмета"!!! "Чтобы быть культурным, надо стать воспитанным" - писал А.Маркуша. Это дается не просто, воспитание предъявляет к человеку множество жестских требований. Однако даже самый воспитанный человек не может претендовать на звание представителя большой культуры, если недостаточно образован, если принимает без доказательства новые сведения, если не чувствует меры в проявлении характера и не умеет обуздывать своих чувств..." Воспитывая, нельзя забывать и об образовании...
Козловских Екатерина Валерьевна

Воспитание никогда не исключает образование, мне кажется, что это вообще подсистемы единого целого. Вот и дают перекосы неожиданные и непредсказуемые результаты... Согласно с Вами, Вера Игоревна - чувство меры это основа взаимоотношений. Но опять же это чувство можно скорее отнести к воспитанию, нежели к обучению. А что по Вашему есть "большая культура"? Ведь образование можно получить в любом возрасте в том числе и самообразование, а воспитание , гм здесь, мне кажется, не так просто - сел и выучил.
Иванова Вера Игоревна

Согласна с Вами Екатерина Валерьевна. Воспитание не исключает образования. Скорее образование часть воспитания... Ведь воспитание - развитие личности ребенка! А образование безусловно способствует развитию личности человека. Екатерина Валерьевна, ведь наряду с самообразованием есть и самовоспитание...

"Ребенок учится тому, что видит у себя в дому"гласит народная педагогика. Я думаю проблема намного глубже, воспитывать у нас нужно поколение родителей, а не только детей. Сколько не толки воду в ступе, пока семья не занимается воспитанием, одна школа ничего не исправит. А хамство, как было правильно подмечено, оно и в Африке хамство.Если родители себе позволяют хамтво, откуда возьмутся дети-ангелы?
Иванова Вера Игоревна

Светлана Всеволодовна, согласна с Вами. что воспитание начинается в семье... Родители должны помнить:"Наши дети — это наша старость. Правильное воспитание — это наша счастливая старость, плохое воспитание — это наше будущее горе, это наши слезы, это наша вина перед другими людьми, перед всей страной" А.С.Макаренко К великому сожалению родителей мы не сможем воспитать... Их необходимо перевоспитывать!!!
Носкова Татьяна Борисовна

По-моему, мы только и знаем, что занимаемся воспитанием в школе, хотя в первую очередь должны давать образование. И всегда в наш адрес будут звучать упрёки из-за хамов, которых, возможно, исправит только могила
Иванова Вера Игоревна

Хам есть хам... Полностью соглашусь с Вами,Татьяна Борисовна. Но наверное, мы недостаточно занимаемся воспитанием, если хамов не становится меньше???
Чудина (Морозова) Татьяна Михайловна

Его стало больше и оно изощрённее. Такое ощущение, что наша жизнь сама даёт ему подпитку и наше воспитание пока проигрывает в этом поединке.
Иванова Вера Игоревна

Мы проигрываем... Полностью согласна с Вами, Татьяна Михайловна! Но что же делать???
Мельникова Наталья Георгиевна

Мне кажется, что образованный хам - крайне редкое явление. Образованный человек себе такое позволяет редко. А вот "образованная сволочь"... К сожалению, очень распространенный типаж. Но дело здесь не в образовании, а в системе ценностей, которая подсознательно усваивается в детском возрасте. И даже для 7-летней "сволочушки" порядочный человек - просто дурак, который "не умеет жить". А дальше уже действует принцип общественной подпитки: кого в большей степени поддерживает общество? Кто достигает результатов? Кого ценят? И "сволочушка" вырастает во взрослую особь с абсолютной убежденностью, что правда на ее стороне. Я работаю со взрослыми детьми, и когда начинаю взывать: "Человек не должен так поступать!", иногда в ответ слышу: "Человек не должен столько получать как Вы". Я авторитет в глазах взрослых детей до тех пор, пока они не знают размер моей зар. платы. А потом возникает вопрос:"Разве ты, работающая за нищенскую плату, имеешь право учить нас жизни? Твои принципы - принципы нищих. А мы хотим быть успешными!". Мы можем сутки напролет заниматься воспитательной работой среди подрастающего поколения, но они не изолированы от общества, а общество активно пропагандирует другие идеалы. Более жизнеспособные... Может быть слишком пессимистично, но посмотрите вокруг... И разубедите меня, пожалуйста...

До слез "за Россию обидно", но вынуждена с вами согласиться, Наталья Георгиевна.И разубеждать вас не буду, сама повсеместно с этим хамством сталкиваюсь.
Соловьева Елена Алексеевна

"Образованный хам" гораздо хуже, чем "необразованный". Так как второй, из-за уровня своего развития и образования, часто не осознает своего поведения.
Иванова Вера Игоревна

Хам есть хам... Это,скорее всего, зависит не от образования, а от воспитания... Наверное в современном мире не очень правильно расставлены приоритеты??? "Воспитание имеет приоритет над образованием. Создает человека воспитание" Сент-Экзюпери
Лебедев Игорь Вадимович

Вне школы и чиновники, и бизнесмены, и СМИ насаждают высокомерие и чванство, власть денег и связей, рисуют образ учителя как взяточника, педофила, ретрограда. Откуда возьмется уважительное отношение к учителю? А без уважения к учителю воспитательная функция школы невыполнима. Общество само лишает нас возможности вести качественную работу по социализации детей. Отсюда и приоритет образования над воспитанием в современной школе. Изменить ситуацию можно только через изменение отношения общества к учителю. А кому, кроме учителя это нужно? Вот и имеем хамов-чиновников, хамов-начальников, хамское отношение власти к общественному мнению. Конечно это не значит, что мы должны прекратить работу по воспитанию детей в школе каждой минутой нашего общения с детьми. Напротив, мы должны усилить эту работу! Мы обязаны перед будущим нашей страны и собственной профессиональной и гражданской совестью противостоять росту хамства в обществе, начиная с непримиримости к мату в школе, и заканчивая активным сопротивлением хамству чиновников и начальников.
Гаспарян Анна Алексеевна

Да,на наш век пришлось тяжелое поколение детей.... Не те,которые были 30 лет назад,то есть мы(с.) Но если серьезно,мы должны прежде всего воспитывать,а не учить.И личный пример учителя-главный аргумент в его руках.
Иванова Вера Игоревна

Анна Алексеевна,полностью согласна с Вами! Мы должны прежде всего воспитывать, и особенно личным примером... Спасибо за комментарий! Всего Вам самого наилучшего!!!
Косарева Валерия Николаевна

интересные комментарии у коллег, во многом я с ними согласна. Мне кажется учитель своим примером (хорошего поведения) может сделать гораздо больше, чем наставлениями и замечаниями. Как -то по жизненным ситуациям замечала - если на хамство отвечаешь сдержанной вежливостью, эффект необыкновенный. Хам просто отходит или замолкает)
Иванова Вера Игоревна

Валерия Николаевна, большое спасибо за комментарий!!! Полностью согласна с вами. Учитель своим примером может оказывать большое влияние на ребенка! Об этом важно помнить. А как часто приходится краснеть за некоторых коллег... и оправдываться перед детьми за их "хамство..." Не наставления и замечания, а личный пример!!!
Языкова Ольга Юрьевна

Образованное хамство страшнее. Хам с несколькими высшими образованиями будет пакостничать грамотно, со знанием дела. И добивать оппонента, чтобы потешить свое ЭГО.
Иванова Вера Игоревна

Любое хамство страшно... Согласна, что хам с несколькими высшими образованиями будет действовать изощреннее... Но как с этим бороться??? С уважением и наилучшими пожеланиями в новом учебном году!!!
Лебедев Игорь Вадимович

Любой хам нарушает наши права, значит бороться с хамством мы можем только на базе законов. Не надо стесняться! Обращайтесь за помощью в правоохранительные органы. Фиксируйте факты хамства на диктофоны и видео. Сам факт разбирательства поставит хама на место. Важно только точно знать какие именно Ваши права нарушены или ущемлены хамом и правильно сформулировать свои претензии (обязательно письменно) А ещё важно самим не опускаться до хамства. Пример достойного поведения перед лицом хама - прекрасное средство воспитания правильного отношения к хаму у наших учеников.
Чупина Людмила Александровна

"Воспитание - это калории, которые попадают в организм вместе с пищей=знаниями. И наша основная задача - "готовить" знания. А калории сами по себе, без продуктов, не существуют."Отличное сравнение.
Иванова Вера Игоревна

Людмила Александровна, сравнение может быть и отличное... Но пища бывает разная... Можно такое приготовить, что потом придется долго расхлебывать...
Панарина Татьяна Викторовна

Моя коллега- старейшина педагогического труда всегда говорила:"Таня, никогда не опускайся до их уровня".
Антропова Эльза Валерьевна

Да,пожалуй теперь либо интеллигентно терпеть хамство,либо подавать в суд?!

Не могу согласиться с формулировкой. Эрудированный человек может быть хамом. Образованный - нет. Так как образованность, на мой взгляд, предполагает сочетание умственного и нравственного развития.
Иванова Вера Игоревна

"Хамами не становятся, ими рождаются. И у абитуриентов высших учебных заведений никто не требует справки об отсутствии хамства. Далее, хамство никак не препятствует обучению в вузе. Природный хам может не только закончить высшее учебное заведение. Природный хам может сделать карьеру и стать, например, директором крупного предприятия, главным врачом больницы, учителем или директором школы, учёным с (заслуженной, между прочим!) учёной степенью и (заслуженным!) учёным званием вплоть до академического, писателем, художником, артистом и ещё бог знает кем. Хамство никак не препятствует ни получению образования, ни последующей карьере. Вы, может быть, скажете, что обучение в вузе воспитывает человека и исправляет его? Ничего подобного. Рождённый быть хамом останется хамом до самой смерти. Образование может научить хама ловко притворятся порядочным человеком. Но не более того..." высказывание на одном форуме. А Вы согласны?)))

Лебедев Игорь Вадимович

Всех с новым годом!Совершенно не согласен с утверждением, что хамами рождаются. Ген хамства не выявлен, а, следовательно,хамство не наследуется. Оно усваивается в процессе социализации. Конечно, хам формируется в семье. Поэтому и борьба с хамством должна начинаться с семьи. Однако, в наше время, когда образование превращено чиновниками в "услугу", взрослые хамы обучают своих детей относится к учителям и воспитателям как прислуге. С этим бороться можно только не боясь указывать взрослым хамам на статьи закона об образовании, защищающие честь и достоинство учителя (Статья 55. Права работников образовательных учреждений и меры их социальной поддержки
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
1. Работники образовательных учреждений имеют право на участие в управлении образовательным учреждением, на защиту своей профессиональной чести и достоинства.) и по каждому случаю нарушения наших с вами прав привлекать для защиты судебные органы. Закон только тогда будет работать, когда его будут доставать из ящика и применять на практике.