Гордость за страну

Кондакова Татьяна Алексеевна

Всегда боялась пафосного выражения своих чувств, но сейчас не могу удержаться:  неужели возвращается, казалось, навсегда канувшее в Лету чувство гордости за свою страну? Как это здорово! Моё поколение было "избаловано" этим ощущением. Ведь мы родились, выросли и сформировались в великой стране; мы привыкли гордиться всем, что в ней было, мы всегда были "первой скрипкой"! За 20 с лишним лет (с тех пор как нам "обрезали крылья") невозможно было смириться с тем, что Родина стала ничтожеством (а это нам методично вбивали в голову со всех сторон), но, к сожалению, мы уже начали привыкать к ролям второго плана. "Мы" - я имею в виду рядовых граждан. И вот наконец-то... Спасибо олимпийцам, спасибо паралимпийцам, спасибо Крыму, спасибо президенту - за возможность опять почувствовать своё превосходство! За то, что вернули веру! За то, что во время исполнения Гимна России - опять  мурашки по коже! 

 

Комментарии

Чувство гордости за свою страну - прекрасное чувство. Играть первую скрипку - достойно. Вера - что может быть лучше. Вот только чувство собственного превосходства - очень опасное чувство. Даже если привыкли. Боюсь обидеть хорошего человека.

Чернышев Александр Юрьевич

Комплекс неполноценности ("Родина стала ничтожеством")), помноженный на чувство превосходства - гремучая смесь. Всегда с опаской относился к людям, которым "за державу обидно". Задумайтесь почему патриотизм идет в связке "военно-патриотическое воспитание"? Не доиграться бы...

Чернышев Александр Юрьевич

Такой Победы, как в 45-м, думаю, уже не будет. А вот то, что случилось после 1914-го, может быть. Слишком много параллелей

Чернышев Александр Юрьевич

Я бы очень хотел, чтобы мой мальчик умел постоять за себя, семью, маму, сестру. Но стать пушечным мясом в переделе мира и ресурсов - избавьте моего сына от такого "военно-патриотического воспитания"...

Кондакова Татьяна Алексеевна

Согласна, Юлия Юрьевна, опасное чувство, и прежде всего - для себя самого. Это особенно понимаешь, когда тебя щёлкнут по носу, а боль остаётся где-то внутри, и ноет долго-долго... Но согласитесь, это гораздо приятнее, чем быть "побитым" (по-другому не могу назвать то, что с нами произошло в 1991г.). С другой стороны - жизнь преподнесла нам (тем, кто любит это самое чувство) хороший урок - теперь будем бдительнее и умнее. (Спасибо Вам за отклики на мои мысли, мне очень приятно с Вами общаться).

Кондакова Татьяна Алексеевна

Вы совершенно правы, Александр Юрьевич, вот поэтому и надо, чтобы тех, кому "за державу обидно", было больше. И тут уж никак не обойтись без военно-патриотического воспитания

Чернышев Александр Юрьевич

К какой войне собираетесь готовить подрастающее поколение, Татьяна Алексеевна?

Чернышев Александр Юрьевич

Боюсь, Татьяна Алексеевна, что наших детей собираются готовить не только к защите Родины, но и к "применению вооруженных сил Российской Федерации" на территории других государств. Однажды уже обожглись в Афганистане, а американцы - во Вьетнаме. Не собираюсь своего сына готовить к подобному "применению"

Бессонова Наталия Валерьевна

Мой отец родился в Симферополе. И вот уже третий день он счастлив: его родина вернулась на Родину. Вот так. Как хотите, так и понимайте, а я понимаю чувства своего отца

Чернышев Александр Юрьевич

А моя родина - СССР! Моя родина - Крым, не российский и не украинский! А советский! Почувствуйте разницу!

Я с Днипра. В Крыму проводила 3-4 месяца в детстве. Мне обидно за крыс, которые бегут с корабля, бросают свой горящий дом в погоне за российским куском сыра. Даже приемные дети так не делают. Прав Александр Юрьевич, Родина у нас была общая. А жаловаться на "старших" и бегать от мамы-Украины к папе - как это по-детски! Я всегда учила сыновей самим убирать комнату.

Кондакова Татьяна Алексеевна

Ну, если уж говорить о маме-папе, то это, на мой взгляд, - СССР, в одном лице! А Украина, образно выражаясь, - скорее, трудный подросток, убежавший некогда из дома (заметьте, от нормальных родителей)и утащивший с собой младшего братишку. И если бы сейчас все "блудные сыновья" вернулись под родную крышу - чего ещё было бы желать? Я только за воссоединение семьи!

Чернышев Александр Юрьевич

Напомню, что первой (точнее, после Прибалтики)из СССР "сбежала" именно Россия. Я тоже за то, чтобы все "блудные сыновья" вернулись под родную крышу" (включая Россию). Я тоже " за воссоединение семьи!" Только я за "дружную семью братских советских народов".

Чернышев Александр Юрьевич

Кстати, россиян в 1991 г. даже не спросили, хотят ли они жить в новом государстве - Росийская Федерация. А вот Украина провела свой референдум о независимости. В бюллетене для голосования было записано: "Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной". Так вот, за это голосовало больше половины крымских избирателей и больше 80% избирателей из Донбасса и Харькова, где сейчас тоже пытаются поднимать российские флаги.
Так что те, кто сегодня "возвращаются на Родину", в свое время тоже помогли Родину развалить.

Марденская Светлана Фёдоровна

Научите детей гордиться школой, своим городом! Я обожаю свой город Абакан. И всегда говорю об этом детям и всем окружающим.И конечно, делаю всё возможное, чтобы город, горожане стали лучше, добрее, заботливее. А глядя на меня, и окружающие не стесняются проявлять свои чувства.И дети начинают разделять мои чувства.

Кондакова Татьяна Алексеевна

Именно с чувства гордости, Светлана Фёдоровна, я и начала дискуссию (не думая, кстати, что она примет такой оборот). Когда есть чем гордиться - это так здорово!

Гилёва Татьяна Александровна

Ничего себе, Юлия Юрьевна, как Вы одним махом граждан Крыма оскорбили! Вы что же предлагаете им грудью на амбразуру? Крым изначально держался в стороне от происходящего на Украине, большинство населения - русские. И каково это слышать оскорбления и унижения от властей, которые должны уважать и защищать права граждан своей страны? Что должны были делать эти люди в ситуации, когда в герои возводят Бандеру, ставят виселицы, пусть и символические, в городах? Мне, например, стало страшно, когда толпа людей на улице Киева под возглас "Кто не скачет, тот москаль!" начала дружно подпрыгивать. Что это? Всеобщее сумасшествие? Любой человек ищет, где ему будет лучше и безопаснее. Я уважаю действия жителей Крыма, и рада, что они без крови, без истерики, сделали тот выбор, который хотели. И горжусь тем, что впервые наша страна поддержала русских, живущих в других странах.

Чернышев Александр Юрьевич

Татьяна Александровна, русские живут и в Днепропетровске, и в Киеве, и в Прибалтике ( где они, кстати, вообще люди "второго сорта",но почему-то не рвущиеся в Россию), и в Астане... Кто их защитит от фашистов? Кто защитит хороших украинцев, крымских татар, поляков и других честных людей, населяющих Украину? Путин уже сказал, что вводить войска в восточную Украину не будет. Не потому ли, что цель была - не бедные русские, а именно земля в Крыму? Почему бы этим русским, которые в свое время голосовали тоже за независимость Украины, не объединиться и вместе с хорошими украинцами, литовцами, россиянами не выбить из своих стран фашистскую заразу? Как в свое время выбивали, и на амбразуру шли... А мы бы им в этом помогли.Хотя бы морально, на митингах, на которые не сгоняли бы по разнарядке бюджетников, как моего друга, как мою жену-врача (но она не пошла). Но Вы предпочли подметить: "человек ищет, где ему будет лучше и безопаснее". Как рыба... Или "держаться в стороне" - моя хата с краю. Голосовали за Януковича - теперь за Путина будут. А станет плохо в России - к кому побегут? Также, как в 1991-м, побегут? Не уважаю такой выбор...

Чернышев Александр Юрьевич

Спасибо олимпийцам, спасибо параолимпийцам. И российским, и украинским, всем...

Чернышев Александр Юрьевич

Лишь 36% россиян чувствуют опасность приближающегося кровопролития

Российское общество не понимает, что происходит в Украине, и это его пугает. Массированная пропаганда дает простой ответ, указывая, где враг. Общество ей пока верит... Читайте далее http://www.novayagazeta.ru/politics/62711.html?print=1

Чернышев Александр Юрьевич

Вообще-то, это интервью с директором крупнейшего научного института, с материалами которого работают студенты, изучающие курс социологии в вузах. Странно, что Вы, связанный с наукой, человек больше верите "корифеям журналистики" и материалам ТВ, чем "цифрам и процентам", полученных научными исследованиями.

Чернышев Александр Юрьевич

Татьяна Александровна, мы сегодня живем в агрессивном мире. Конфликты множатся, вооружения наращиваются, "гром победы раздается", снова "слияния и поглощения", разделы и переделы. Ах, они так, мы им этак, снова "наши" и "не наши". Балканский кризис сменяется крымским. Знаете, что потом следовало? В 1914-м году тоже все начиналось с патриотических митингов "за веру, за Царя, за Отечество"...

Чернышев Александр Юрьевич

Конечно, вряд ли кто-то открыто признается, что хочет войны. И тем не менее в распад СССР тоже мало кто верил, и войны почему-то то и дело случаются. Значит, это кому-то надо. Не принципы, а интересы правят миром.

Чернышев Александр Юрьевич

Это Вы верно подметили, Татьяна Александровна, человек воспринимает прежде всего ту информацию, которая соотносится с его системой ценностей.

Уважаемая Татьяна Александровна! Вы ведь судите по новостям телевизора. Я сужу по словам близких родственников, которые и в Крыму живут. И по словам тех, кто по Майдану гулял с детьми месяц назад, ничего страшного не наблюдая. Кстати, памятники Ленину в местах проживания моих родственников стоят по-прежнему, и западенцы в восточных селах мирно работают бок о бок с армянами и русскими. Так что на амбразуру лезть не надо, ее просто нет, зато есть более законные способы создания власти. Меньше смотрите новости, больше доверяйте здравому смыслу. При всем при этом я украинка с родным русским языком и вторым украинским. На Украине одних воров сменили другие. Так говорят обычные люди. Вот и все. И кто вам сказал, что в Крыму больше русских? Там больше русскоязычных, как и я, выбравших в советское время русскую школу за отсутствием украинской. При этом ЛЮБОЙ русскоязычный НА Украине абсолютно понимает украинский язык и способен объясниться на нем. Это - истина! Проблема языка - чушь. Выбор крымчан я не уважаю, но он остается законным фактом. Еще больше не уважаю ложь западной прессы.

Чернышев Александр Юрьевич

Вот почему не должно быть государственного языка в многонациональных странах. Официальный (язык документов) допускаю. Можно сделать государственными языки всех народов, населяющих данную страну. Люди в состоянии сами понять, на каком языке им удобнее изъясняться. Язык - это средство общения, а не некий принцип. Начнете возводить его в некий Абсолют, породите национализм. А там, где национализм, там война.

Гилёва Татьяна Александровна

Юлия Юрьевна, то есть те события, которые происходили на Майдане - это легкая прогулка? И прыгающая, орущая толпа, сканирующая лозунги про москалей и кацапов - это монтаж? Не согласна, что проблема языка - это чушь, именно после этой "чуши" начался виток напряженности, и Крым, и выступления на востоке Украины. Язык - это то, что определяет причастность к той или иной нации. И уважение к родному языку - это очень важно для самосознания человека. Про воров согласна - и у нас хватает. Больно-то от того, что рвется эта ниточка уважения, что связывает русских и украинцев. До сих пор, все, происходящее на Украине кажется абсурдом.

Опять повторю: "Вы не очевидец. Вы зритель." Орущую толпу вы видели, а нормальных людей, крутящих пальцем у виска при виде кучки придурков не заметили. Неофашистов полно и в России. За Сашка Билого - отдельное спасибо. Не заметили, как легко он говорит на чистейшем украинском? Так же легко выдерживает трехчасовые речи Бледная с косой, испортившая мне жизнь своим именем. Между прочим, она не украинка и не русская даже, напрактиковалась в украинском после 40 лет. До этого никто не слышал от нее слов не на русском. Согласна, что все происходящее - абсурд. И Крым - в том числе. А ниточку межнационального уважения рвать не мне, русскоязычному учителю русского языка в среднеазиатском кишлаке, с четырехязычными детьми и пятиязычными внуками и гетьманской девичьей фамилией. Как, кстати, с языками в вашем окружении?

Гилёва Татьяна Александровна

Юлия Юрьевна, да почему же, показывают и нормальных людей и это вселяет надежду. Неофашисты есть и в России - никто не спорит, но памятники генералу Власову не ставят и в ранг героя его не возводят. Следующее: говоря о межнациональном уважении, я имела в виду ту пропаганду, которая идет с ОБЕИХ сторон, а вовсе не Вас. Еще раз повторю: украинский газеты тоже читаю, так что есть возможность сравнить. Свое мнение о корректности высказываний я уже напечатала выше. По поводу языков в моем окружении: тут все нормально. У нас в Сибири полный интернационал: потомки сосланных, репрессированных, эвакуированных в годы войны, строителей коммунистических строек, первых переселенцев - казаков, нынешние беженцы из бывших союзных республик, к этому можно добавить граждан из Средней Азии и Кавказа, приехавших на заработки, и задержавшихся надолго. Национальностей - море, поэтому все говорят, в основном, по-русски). Коренные жители - шорцы - живут в южных районах, восстанавливают после сталинских репрессий свою культуру, наш пединститут готовит учителей шорского языка и ведет исследование шорских традиций.

Вот вы и ответили на свой вопрос. Рядом - либо репрессированные и угнанные войной, либо приехавшие в связи с экономической необходимостью, которых вы почему-то считаете беженцами, а я почему-то считаю просто челноками, зарабатывавшими раньше где-то, а теперь тут. А вот говорят все по-русски. Шорцы - и те "восстанавливаются". Может быть, потому, что испытали чье-то экономическое и политическое превосходство? Никто не ругается из-за языков. Потому что не газеты с обеих сторон читают, а просто живут. К тому же и Власов, и Бандера не на пустом месте появились. По-моему, нужно думать, как не допускать условий для появления таких мутаций (прежде всего экономических условий) и лечить заразу, а не удирать от нее к соседу и гордиться своим превосходством.

Гилёва Татьяна Александровна

Никто не ругается из-за языков во всей России, потому что причин для этого нет. Никто не заставляет говорить только по-русски. И гражданство, если русский язык не знаешь, не отбирают, как в Латвии. В Крыму сразу установили 3 государственных языка. Чувствуете разницу? Беженцев не я так называю, у них такой статус. И, поверьте, причины, по которым они уезжают, достаточно серьезны. По моему убеждению, каждый человек волен выбирать, где ему жить, в том числе и крымчане. Вы ведь тоже не на Украине живете, так почему такое пренебрежение к выбору других? Особой гордости своим превосходством у жителей Крыма тоже не заметила, только радость и надежду на стабильность. Свое мнение я уже высказала, убеждать кого-то в чем-то больше не желаю.

Опять говорит тот, кто видит с одной стороны. Ранее вы говорили о ВАШЕМ, а не крымчан чувстве превосходства. А вы представляете экономический фундамент трегосударственноязычия?

Гилёва Татьяна Александровна

Юлия Юрьевна, я говорила о своем чувстве уважения и гордости, еще о боли от того, что происходит между нашими народами, но о превосходстве не было речи, почитайте повнимательнее комментарии. С уважением, Гилева Т.А.

Чернышев Александр Юрьевич

Коллеги, давайте оставим в покое Крым (там еще ничего не закончилось), а вернемся к теме. Предлагаю составить мысленно две колонки. В первой: "Что еще вызывает у вас чувство гордости за страну?", а во второй: "Чем невозможно гордиться в нашей стране?" Интересно, какой список перевесит?

спасибо президенту - за возможность опять почувствовать своё превосходство!

Гилёва Татьяна Александровна

Юлия Юрьевна, Вы это кому адресуете? Если ко мне, то еще раз повторяю: это НЕ МОИ слова. Прочитайте, пожалуйста, внимательнее комментарии, прежде, чем обвинять в чем-то)).

Это то, с чего началось обсуждение. Я всего лишь напомнила об опасности чувства превосходства и выразила уверенность в экономической подоплеке любого действия.

Гилёва Татьяна Александровна

Ну а зачем мне-то об этом писать? Тем более я согласна с Вами по поводу опасности чувства превосходства)) Я-то о другом говорю))

Кондакова Татьяна Алексеевна

Юлия Юрьевна, миленькая, не нападайте на Татьяну Александровну: это не она, а я, Татьяна Алексеевна, начала дискуссию и написала о чувстве превосходства. Это я, хоть и признаю это чувство опасным, не считаю его таким уж плохим. Что поделаешь, выросла и сформировалась под влиянием Маяковского: "У советских собственная гордость - на буржуев смотрим свысока". Мне с этим чувством жить комфортнее, и оно не мешает мне пользоваться авторитетом среди окружающих. А Вы предпочитаете Акакия Акакиевича Башмачкина?

Да не нападаю я. Я-то как раз посередине. Вернее, со стороны. Напали на меня за Крым, за иную точку зрения человека из-а бугра. Хотя приоритет экономики над идеологией - аксиома для общества. Понятно, мы все советские. Но кроме чувства собственного превосходства есть более оправданное и более человечное чувство собственного достоинства. Мне не нравятся ни Башмачкин, ни Вырин. Может быть, потому, что ни себя, ни кого-нибудь другого не считаю маленьким человеком. Чехов мне ближе. Я согласна и с тем, что слова пишутся на форумах слишком быстро, а глаза и чувства при этом не видны. Это не документ. Но обсудить можно и полезно.

Гилёва Татьяна Александровна

Юлия Юрьевна, напрасно Вы так. Никто не нападал на Вас за иную точку зрения, и уж тем более за то, где Вы живете. Мне просто не понравилась та форма, в которой Вы выразили свои мысли, я услышала в этом пренебрежение. Буду рада, если ошиблась)) Между чувством собственного достоинства, гордости и чувством превосходства, гордыней - тонкая грань. Первые относятся к патриотизму, любви к Родине, вторые к национализму. Главное - удержаться, не переступить.

Кондакова Татьяна Алексеевна

А я бы не стала смешивать два понятия: комплес превосходства и чувство превосходства. Между ними есть грань. Я говорила о чувстве. И почему непременно нужно соотносить его с национализмом?..

Гилёва Татьяна Александровна

Татьяна Алексеевна, к сожалению, в психологической литературе комплекс превосходства и чувство превосходства - синонимы. Хотя я тоже не понимаю, почему это так. Между тем, понятия "чувство" и "комплекс", как психологические явления, различаются. Вот из словарей:

Ко́мплекс (лат. Complex — связь, сочетание) — в психологии (прежде всего в психоанализе) понятие, обозначающее «формирующуюся в бессознательном (или вытесненную в него) эмоционально окрашенную совокупность представлений, мотивов и установок, оказывающую существенное влияние на развитие и функционирование психики, личности и поведение человека».

Чувство – особая форма отношения человека к явлениям действительности, обусловленная их соответствием или несоответствием потребностям человека, отличающаяся относительной устойчивостью. Благодаря чувству можно выяснить эмоциональное отношение человека к тем или иным вещам, определить его моральные убеждения и особенности внутреннего мира человека.

По моему убеждению, чувства человека не подлежат оценке, т.е. они не могут быть хорошими-плохими, стыдными-не стыдными, т.к. их возникновение не зависит от воли человека, следовательно запретить себе какое-то чувство человек не может. Чувства несут в себе огромную энергию, которая "запускает" то или иное действие. А вот за действие, т.е. за то, как будет удовлетворено чувство, человек несет ответственность. Поэтому само чувство превосходства - это не хорошо и не плохо. Реализовывать же его можно по-разному. Например, можно учить того, над кем чувствуешь превосходство (да, оно заложено в нашей с Вами профессии), помогать ему, а можно и унижать того, кто "ниже" тебя.
"Национализм", в том понимании, которое чаще всего его употребляют в России (и я тоже по-привычке), подразумевает превосходство одной нации над другой. Но у национализма есть другие течения и понятия, менее радикальные, чем это, и там чувство превосходства не является основным.

Чернышев Александр Юрьевич

Национальное превосходство - это называется уже шовинизмом.

Кондакова Татьяна Алексеевна

Спасибо, Татьяна Александровна, за разъяснение, но всё это мне известно. Так же, как и то, что существуют абсолютные синонимы и просто синонимы. Так вот: "моё" чувство превосходства не имеет никакого отношения, даже опосредованного, ни к комплесу, ни к национализму. И если оно чем-то опасно, то только тем, о чём написано в моей второй заметке этой дискуссии. Больше никакой оценки этому чувству я давать не хочу, Вы правы: "чувства человека не подлежат оценке",- хотя бы уже потому, что любая оценка будет субъективной, и дискутировать на эту тему бессмысленно. Честно говоря, не понимаю, почему моё первое высказывание вызвало такую реакцию. Интересно, если бы я, как классный руководитель, написала в своём блоге что-нибудь вроде: "Ура, мой класс по итогам года лучший, мы лучше всех в школе, и это здорово..." - это тоже было бы достойно осуждения?

Гилёва Татьяна Александровна

Татьяна Алексеевна, если бы Вы так написали, то все наверняка бы порадовались вместе с Вами)). Ваше чувство, оно только Ваше и никто не вправе его оценивать. Здесь ведь даже не о Вас лично речь, а о том, как узнать и отличить каждому свое отношение к тому, что происходит в стране. Навести ревизию своим чувствам, понять их, обозначить и соотнести со своей совестью. По крайней мере, я так это понимаю. И Ваши искренние высказывания заставляют об этом задуматься.

Чернышев Александр Юрьевич

Просто с такими словами надо осторожнее. "Спасибо олимпийцам, спасибо паралимпийцам, спасибо Крыму, спасибо президенту - за возможность опять почувствовать своё превосходство!" Никто не имеет ничего против того, что наши спортсмены превосходят других спортсменов в определенных видах спорта. То, что ваш класс лучший -это здорово. Историки пишут о превосходстве в воздухе самолетов противника...
Ваша фраза кажется незавершенной: почувствовать превосходство в ЧЕМ и над КЕМ?
Мне, например, не хочется благодарить президента за Крым и никакого чувства превосходства от этого не испытал.

Чернышев Александр Юрьевич

Вот вы, коллеги, пишете:"чувства человека не подлежат оценке, т.е. они не могут быть хорошими-плохими, стыдными-не стыдными". А как же тогда 148 статья Уголовного кодекса, предполагающая наказание до трех лет лишения свободы за публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих? Возможен и штраф до 500 тысяч рублей, а также обязательные и исправительные работы. Оценить чувства в 500 тысяч рублей - нормально?

Козловских Екатерина Валерьевна

И это не совсем верная трактовка, соглашусь с Вами, Татьяна Александровна, не вижу ничего плохово в национализме. В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, культурное и духовное возрастание, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, невзирая на противоположные классовые интересы. Именно благодаря этому чувству, смогли отстоять свою независимость многие балканские народы от Османии, и не только. Национализм не может быть тождественен нацизму или шовинизму, как у нас трактуется это часто. С моей точки зрения эти два понятия преступны и должны всячески искореняться. Но никто мне не может запретить гордиться своей национальной принадлежностью, а так же великой русской культурой, языком и очень многим русским... Я горда тем, что моя нация не топила в крови другие народы, не применяла ядерное оружие массового поражения, сегодня не воюет в других странах с сомнительными идеями, учится на своих ошибках. Наша история не идеальна, пусть. Но может выдержать критики поболее остальных.

Страницы